Современное извращение понятия камеры обскуры до отстойности пинхолла Опции

[ЗК]

Как известно под камерой обскурой, в том числе с простейшей линзой (читайте работы Ньепса ...) понималась темная комната с дыркой в стене. При этом четкого разделения на дифракционное отверстие и простейший монокль в принципе н есуществовало. Современные апологеты отсоиного пинхоллка предлагают нам всё называть пинхоллом. А это в самом деле не так. Ударим камерами обскурами по пинхоллу ! Долой умственно ограниченный "пронятия" заимствовоанные с иностраных сайтов ! Да здравствует камера обскура а не голимый отстойный пинхолл !

Я думаю что в свте современнолй вакханалии с терминами эту тему надо поднимать. Бролее того, людям стремящимся быть фотографами надо филтровать свой язык однозначно. СЛенг неофиоф - это отдельная тема разбоорок !

[nickolas]

Как известно под камерой обскурой, в том числе с простейшей линзой (читайте работы Ньепса ...) понималась темная комната с дыркой в стене. При этом четкого разделения на дифракционное отверстие и простейший монокль в принципе н есуществовало. Современные апологеты отсоиного пинхоллка предлагают нам всё называть пинхоллом. А это в самом деле не так. Ударим камерами обскурами по пинхоллу ! Долой умственно ограниченный "пронятия" заимствовоанные с иностраных сайтов ! Да здравствует камера обскура а не голимый отстойный пинхолл !

Я думаю что в свте современнолй вакханалии с терминами эту тему надо поднимать. Бролее того, людям стремящимся быть фотографами надо филтровать свой язык однозначно. СЛенг неофиоф - это отдельная тема разбоорок !

Ну, так ведь камера-обскура, если на то пошло, это вообще не фотоаппарат, а физический прибор совсем для других целей, изобретённый в эпоху Возрождения. А была ещё камера-люцида, о которой сейчас вообще мало кто слыхал... И Ньепс, ЕСТЕСТВЕННО, пользовался той терминологией, которая тогда была! Но уже к Первой мировой войне у камеры с дырочкой было специальное название - СТЕНОП (читайте книги той поры...). А камера-обскура продолжала использоваться, начиная от детских игрушек и кончая топографическими работами, без всяких фотопластинок...
А Вы, сударь, что предлагаете? Вернуться к терминологии Ньепса? Ну, давайте тогда называть объектив ПРЕДМЕТНЫМ СТЕКЛОМ, экспозицию - ВЫСТАВКОЙ, как это было в первых русских публикациях. И и как тогда КОРОТКО определить отличие одной и той же зеркалки, если на неё установлен монокль или крышечка с дырочкой? "А Вы, милостивый государь, чем снимать изволите?" - "Дальномерной камерой-обскурой с предметным стеклом заведения Цейсса и выставками от 1 до 1 тысячной секунды-с"

[Aleksiy]

Нет, смысл "чистить" язык определённо есть.
Но конечно, не до абсурдов же! Любую мысль можно довести до предела, когда она извратится до неузнаваемости.

А вот лично я в силу отсутствия сканера столкнулся с серьёзной проблемой - неоходимостью словесно характеризовать получаемые негативы и отпечатки, а также нбюансы работы проявителей. И честно говоря, хоть и стараюсь, но до конца вопрос не решен. Хотя, некоторая "понятиёная система" уже вроде бы складывается. Например, вот в этой ветке:
http://forum.d-76.ru/index.php?showtopic=73&st=0

[ЗК]

Тажа самая хрень с объективом и линзой. СТоронники слова линза говорят что это английское название объектива. Я хоть и н еза борьбу с космополитизьмом, н ознаю что по английски объектив и есть объектив, а слово линза это упрощенное сленговое понятие пришедшее уже позднее.
А уж про обзывание фотоаппарата словом боди и говорить не хочется.

И и как тогда КОРОТКО определить отличие одной и той же зеркалки, если на неё установлен монокль или крышечка с дырочкой? "А Вы, милостивый государь, чем снимать изволите?" - "Дальномерной камерой-обскурой с предметным стеклом заведения Цейсса и выставками от 1 до 1 тысячной секунды-с"

Так как обскура на зеркалке это полнейший идиотизьм, то ее можно называть пинхолом и стенопом - не унимаю.
А руки свои к моноклю не тяните - монокль это тип оптической системы (объектвиа) и к обскуре отношения не имеет. Впрочем называть монокль словом ленсбеби - это тоже глупость.

[Barns]

А уж про обзывание фотоаппарата словом боди и говорить не хочется.

тут по-моему дело не так малость обстоит:
Фотоаппарат (вроде т.н. кит) -- это фотокамера (т.н. боди) с объективом, поправьте, если не прав.

Сообщение отредактировал Barns - 20.1.2007, 15:58

[ЗК]

Кит или кашалот - без разницы. У амеров всё одно - что бэк сайд что фронт сайд что боди ....
Отстой это всё.

[Barns]

Кит или кашалот - без разницы. У амеров всё одно - что бэк сайд что фронт сайд что боди ....

неа, кит - более общее, включает в себя и кашалота, и голубого и т.д.

Отстой это всё.

да как сказать, с одной стороны главное не название, а смысл, хотя из-за этого много недопонимания и путаницы всегда

[nickolas]

[
А уж про обзывание фотоаппарата словом боди и говорить не хочется.
Так как обскура на зеркалке это полнейший идиотизьм, то ее можно называть пинхолом и стенопом - не унимаю.
А руки свои к моноклю не тяните - монокль это тип оптической системы (объектвиа) и к обскуре отношения не имеет. Впрочем называть монокль словом ленсбеби - это тоже глупость.
[/quote]
Начнём с того, что BODY - это не фотоаппарат, а КОРПУС фотоаппарата. а CORPUS, ПРОмежду прочим, по латыни означает "ТЕЛО". Стало быть, отличие англикосов-америкосов от нас в том, что они честно попытались перевести термин на свой родной язык, а мы остались с латынью. Мне кажется, ходовой нынче слэнг "ТУШКА" как нельзя лучше сочетает буквальность перевода с добродушной усмешкой над нашей всегдашней привычкой к иностранщине...
Поехали дальше. Зеркало в камеру-обскуру (тоже, кстати, латынь) встроили лет 300 назад, именно для художников-рисовальщиков, а в 19 веке зеркальной камерой - обскурой до изобретения фототеодолита пользовались топографы для зарисовки местности.
И наконец, МОНОКЛЬ (франц MONOCLE) восходит, опять же, к греко-латинскому MONOS OCULUS, то есть ОДИН ГЛАЗ. И, кстати, первые монокли (очки для одного глаза) были двояковыпуклыми!
Вся беда в том, что те, кто всю эту терминологию выдумывают, как минимум, знают не только свой родной язык, но и парочку других, а как максимум ещё и парочку древних (ну, латынь-то всяко) и употребляют слова ОСОЗНАННО. А наши со времён Петра как попугаи всё повторяют в зависимости от моды... Был ПРЕЙСКУРАНТ - стал ПРАЙС-ЛИСТ, был ДИАПОЗИТИВ - стал СЛАЙД, был КОМПЛЕКТ - стал КИТ... Я уж не говорю о такой ахинее, как КРЕДИТ ДОВЕРИЯ (кредит - это и есть "доверие") и т.д.
Так что прежде чем чистить язык (а это ох как надо) нам ещё УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ!

[ЗК]

Называть всё вокрукг словом "ТЕЛО" - как корпус фотоаппарата так и задницу фотографа это всё от желания тупых граждан всё упростить ....
В том то и дело что корпус фотоаппарата это не тело. А корпус. Только корпус...

Все остальные маразмы -типа прайса и т.д. эт окак раз из за всяких лохов перенимающих иноязычные гадости идёт. Вот будем их искоренять.

--------------------------
И наконец, МОНОКЛЬ (франц MONOCLE) восходит, опять же, к греко-латинскому MONOS OCULUS, то есть ОДИН ГЛАЗ. И, кстати, первые монокли (очки для одного глаза) были двояковыпуклыми!
--------------------------

А что двояковогнутых небыло ?


вообщето мениск к моноклю имеет не такое отношение как вы думаете, мениск это тип линзы (а не объектива)

[Sergei K.]

Мениск тоже слово иностранное. Греческое. Монокль - любая однолинзовая оптическая система , мениск (выпукло-вогнутая) лишь его разновидность наиболее в фотографии распространеная. А вот однокомпонентные обьективы из ахроматических склеек к моноклям относить - не дело, так-же как и называть эти склейки линзами, что часто делают. Это уже не линзы а оптические компоненты.
Да и вобще жаргонные названия обьективов , как-то "стекло" , "линза" - мне просто не нравятся. Как впрочем и большинство прочего модного фотожаргона.

[ЗК]

Вот и мне не нравится. Против иностранных слов в устоявшейся терминологии я и не возражаю. Упрощяющие термины просто терпеть не могук. Например когда стоит фотограф и говорит - на моем боди стоит линза. Хочется укточнить - в каком месте его боди эта линза вставлена - в бэк садй или во фронт сайд ?

Склейка из двух линз - если она работает одна, обычно рассчитывается как простейший апланат. Например склейка в бинокле.

[ЗК]

Есть ещё таукое убожество как поянти е винтажной камеры и винтажного объектива. Ваабще наркоманские какието понятия. Даже на бутылках с какимто пойлом пишут я видел -винтажный коктейль типа того ....

[Barns]

Есть ещё таукое убожество как поянти е винтажной камеры и винтажного объектива.

а это как? просветите

[ЗК]

а пёс его знает ... слышал например что старые советские камеры и объективы все сполш винтажные ... а если по гукглю поискать винтажные камеры (по англицки) - то там и Москва-4 даже выдезет.

Я так понимаю винтажная камера - это когда линза винтом входит в бэк сайд боди фотографа и там заклинивает.
Особенно добивает когда сатрые пикториальные снимки обзывают винтажными ....

http://www.demiart.ru/forum/lofi/index.php/t13043-50.html


Ещё цитата:

Экспозиция выставки "Московская эпоха пикториальной фотографии начала ХХ века" вся состоит из коллекции оригинальных винтажных снимков

///
Опухнуть можно...

[Aleksiy]

"Винт" - опасная штука. В войну его пробовали давать лётчикам как мощное стимулирующее средство. Поначалу бывал сильный положительный эффект - резко увеличивалась работоспособность и выносливость. А потом наступало сильнейшее привыкание, и человек без "винта" практически не мог выполнять даже обычных действий ...

Так что будьте осторожны и бдительны !!!
Не "подсядьте" на "винт"!

[ЗК]

да раньше - во время германской олимиады это всй опробовали ...
А танки гудерианна так те вообще на синтетике пёрли до москвы. Да и наши военноначалиники баловались.
Но сто грамм спиртика всёравно победили !

[nickolas]

А руки свои к моноклю не тяните

Да я, собственно, и так предпочитаю анастигматы... Желательно, с апохроматической коррекцией...

[nickolas]

Все остальные маразмы -типа прайса и т.д. эт окак раз из за всяких лохов перенимающих иноязычные гадости идёт. Вот будем их искоренять.

Когда будете создавать Отдел искоренения - сообщите... Я в библиотеку этого отдела пожертвую несколько интереснейших книг. "Молот ведьм", например - достойнейшее руководство по искоренению, вся инквизиция им пользовалась... Ну, там, материалы сессии ВАСХНИЛ... Про генетиков-кибернетиков и прочих безродных космополитов... Чтобы с полным энтузиазЬмом искоренить маразЬмы, разобраться с идиотизЬмом голимых отстойных пинхольщиков, поместив их всех в одну большую КАМЕРУ-ОБСКУРУ и восстановить исконную чистоту великого и могучего...

[Anubis]

nickolas +1

Экспозиция выставки "Московская эпоха пикториальной фотографии начала ХХ века" вся состоит из коллекции оригинальных винтажных снимков

Здесь

Как известно под камерой обскурой, в том числе с простейшей линзой (читайте работы Ньепса ...) понималась темная комната с дыркой в стене. При этом четкого разделения на дифракционное отверстие и простейший монокль в принципе н есуществовало. Современные апологеты отсоиного пинхоллка предлагают нам всё называть пинхоллом. А это в самом деле не так. Ударим камерами обскурами по пинхоллу ! Долой умственно ограниченный "пронятия" заимствовоанные с иностраных сайтов ! Да здравствует камера обскура а не голимый отстойный пинхолл !

Я думаю что в свте современнолй вакханалии с терминами эту тему надо поднимать. Бролее того, людям стремящимся быть фотографами надо филтровать свой язык однозначно. СЛенг неофиоф - это отдельная тема разбоорок !

Уважаемый ЗК, как я понимаю, снимает исключительно в духе учения глубокоуважаемого мной г-на Ньепса, а именно - посредством темной комнаты. Так и благо Вам! )
Только не могу понять, причем тут аналогия использования "пронятия" (по вашей терминологии) и вывод об умственном развитии пользователя устройства pinhole? Иноязычный пинхолл - определение самодельной камеры со стенопом вместо объектива. Не темной комнаты с дыркой в стене, а самодельного приспособления. И можно сколь угодно громко и долго кричать "да здравствует" и обзывать "отстойным", а результат не изменится. Я имею в виду результат съемки камерой (зеркальной, дальномерной, самодельным ящиком), оптимизированной до "камеры-обскуры"

Про фильтровать свой язык - совершенно согласен. И предлагаю уважемому ЗК начать непосредственно с исправления ошибок, опечаток и нетактичных высказываний в адрес довольного большого числа пользователей сети в виде "голимый отстойны" и "умственно ограниченный" в своих сообщениях.

Съ уважениемъ, Anubis

[unrealalex]

Как известно под камерой обскурой, в том числе с простейшей линзой (читайте работы Ньепса ...) понималась темная комната с дыркой в стене.

Да. Это так.

Современные апологеты отсоиного пинхоллка предлагают нам всё называть пинхоллом.

Предполагая, что "отсоиного пинхоллка" надо читать как "отстойного пинхола", скажу что это совсем не так.
Стеноп. Он же пинхол, он же pinhole. Стеноп, кстати французское слово.
Камера-обскура

Долой умственно ограниченный "пронятия" заимствовоанные с иностраных сайтов ! Да здравствует камера обскура а не голимый отстойный пинхолл !

Чем понятие пинхол, не родное для русского языка, переведенное напрямую, отличается от понятия стеноп, переведенного с французского, или любое другое понятие в той же фотографии?
Фотография, Фотоаппарат, Объектив, Экспозиция и т.д. назовите хотя бы одно русское слово.

Почему "пинхол", более ограниченное умственно понятие (хотя, как может быть понятие ограничено умственно, для меня загадка), чем понятие "фотограф"? Наверное потому, что "фотограф" это исконно русское слово?

Называть всё вокрукг словом "ТЕЛО" - как корпус фотоаппарата так и задницу фотографа это всё от желания тупых граждан всё упростить .... В том то и дело что корпус фотоаппарата это не тело. А корпус. Только корпус...

А бывает еще корпус лодки, корпус компьютера, корпус телефона, корпус армии и т.д. и т.п.
Надо бы по Вашей логике это дело все разнообразить. А то называть все вокруг "корпусами" как-то не эстетично.

Все остальные маразмы -типа прайса и т.д. эт окак раз из за всяких лохов перенимающих иноязычные гадости идёт. Вот будем их искоренять.

А от кого идут Ваши ошибки в тексте? От хорошего знания Великого Русского? Или от большого уважения к тем, кто будет читать Ваше сообщение?

Склейка из двух линз - если она работает одна, обычно рассчитывается как простейший апланат

Поправьте меня, но апланат - это система из двух ландшафтных линз

Кстати, от слова "апланат" не передергивает? Наверное, опять исконно русское понятие?

-----
Anubis, nickolas +1